一位外国导演笔记本里的盛世备忘

发布时间：2024-11-01 15:16:11 丨 浏览次数：

　　罗飞：对◆★◆■★■，《六人-泰坦尼克号上的中国幸存者》的剧情片的改编权也有销售，不过授权期已经过去了。可能也是跟观众的兴趣感兴趣■■★■★★，会让观众更能共情。

　　罗飞：对于我来讲■■■★◆，我拍过的电影都是挺宝贵的，但大部分观众都是通过《六人-泰坦尼克号上的中国幸存者》认识了我。因为这部片子，很多人会去看我过去拍了什么片子◆◆★，所这是一个运气很好的情况■★。

　　在他的镜头下■★■■■★，无论是历史的尘埃被轻轻拂去★■■，展现其辉煌与沧桑（《舞台上的中国》）◆◆；还是自然界的壮丽景观◆★■◆，诉说着生命的奇迹与坚韧（《星空瞰华夏》）★★■◆◆；亦或是社会现象的深刻剖析，引发人们对现实与未来的深刻思考（《高考2020》）◆◆◆■，都让人为之动容，久久不能忘怀。

　　凹凸镜DOC：关于泰坦尼克号上的中国幸存者这个题材，观众感觉是很新鲜◆■◆■★■，您第一次听到这个时候的时候■◆★，也会觉得能拍出一个好片子吗？实现起来难吗◆■？

　　罗飞导演以其独特的视角、深刻的洞察力以及精湛的制作技艺，在国际上屡获殊荣。凹凸镜DOC有幸采访到罗飞导演，听他分享自己在中国生活◆◆、工作的经历，以及他对于“真实”的理解。

　　罗飞◆★★：可能是因为大家看了太多商业电影，产生了厌烦★★★◆■■，反而纪录片更容易让观众接受。对于我来说，我是很喜欢电影，我觉得我们拍纪录片就是在拍电影，它就是电影的一部分。我可能生活当中最感兴趣的事情就是拍纪录片。

　　罗飞◆◆■■★：我特别喜欢我们这个领域里面的同行◆★◆。我们这个行业的大部分人是特别可爱、有责任心、是非常好的人。我觉得跟纪录片的行业里面的人谈论TA们在拍什么，我在拍什么，是让我很开心的事情。

　　凹凸镜DOC■◆■★★：这两年很多剧情片都会从真实故事和纪录片里寻找灵感，比如《八角笼中》《我不是药神》。

　　凹凸镜DOC：这种真实和虚构的关系还挺耐人寻味的，您如何平衡纪录片中的真实性与艺术性？

　　罗飞：有的，我会反对非黑即白的观点。我比较固执，人家说，这个事情是大家都认可了◆★◆★■，我们都同意了。我一听这句话◆★★◆◆，我会感觉不舒服。是那样吗？我一定要探索，我一定要要去看的★■■◆◆★。大家都认可的事情，我肯定会有怀疑。我一定要找到他的那个比较复杂的一面，我可能就是这样的一个人。

　　罗飞：是◆■■，很多人会谈论这个事情，什么样的话题会适合中外合作的项目。我通过《六人-泰坦尼克号上的中国幸存者》的摄制发现，泰坦尼克号的沉没是全世界的观众都有点印象的故事■◆★◆■，但是它里面有一个很模糊的地方，就是在上面还幸存有中国人◆■■★◆◆。这也是个很大的惊喜■★◆■★◆，你以为是那样的，但是我们去发现它完全不是那样的，这对于纪录片来说，是个非常好的题材。

　　还有一个问题是，这是部历史纪录片，它是一个非常主流■◆、传统的类型◆★◆■★，你很难去得奖，很难受到行业里面的尊重。他们会觉得你拍的就是新闻。所以我一直在想，我怎么拍成一部特别的纪录电影◆■■◆，我不想做成一种■◆★■◆■“动画PPT”■★◆◆★★，我想给观众的感觉是，第一你看的是一部电影★★■，第二它是真实的故事。

　　凹凸镜DOC■■■★◆：导演接下来有哪些新的创作计划或项目可以透露给我们？您希望在未来探索哪些新的题材或领域？

　　罗飞：我慢慢的往那个方向发展，这个故事比较复杂◆◆◆■◆★。我在上海待了一年多后，我回到英国◆★◆★★，当时遇到1998年的金融危机■★■■◆◆，就业环境非常不好◆★◆■。

　　我可以做个旁观者。通过我和我团队的努力◆★■◆，可以多去了解某件事情，比较中性的拍摄，很认真的去面对某一个问题■★★◆★，去用几年的时间去挖掘它、了解它■■■★◆■。

　　凹凸镜DOC：因为一部纪录片他90多分钟甚至上百分钟◆★◆，它要支撑起来■◆，就不能只靠一个想法★◆，需要一个完整的叙事线索。

　　罗飞★■★：对呀★■◆■◆。怀斯曼说，我拍的是纪录片，所以我拍的都是虚构的（美国纪录片大师弗雷德里克·怀斯曼认为★■★◆★◆，纪录片是虚构的、另一种形式的剧情片■★★★■，而真实事件是没有导演意识的）虽然他拍的很多镜头都是固定机位的，你觉得这是最纯粹、最纪实的纪录片，但是怀斯曼也说，他拍的都是主观的，是想让你们看到的东西，我也越来越觉得是这样的，我拍的内容是事实的，但是我把自己主观的想法放在剪辑里面了。

　　罗飞◆■★■★：如果我拍历史片的话★■◆，我总是会有这样的原则◆★◆★★，我一定要找到新鲜的东西。你不能重复过去已经找到的东西，那样没意思。

　　我先在云南待了几个月■■◆★。本来我GAP（间隔年）的计划是要在云南农村的学校里面教一年的课。但是意外的事情发生了。

　　罗飞：听到这个故事的时候，我第一个反应是拒绝，这个故事太主流，泰坦尼克号的纪录片，大家都拍过太多了吧。

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　　当时我刚拍完了《海神号事件》，也是也是沉船的故事。我拍了太多海洋历史■★，我不想再拍这类题材的纪录片了■■。

　　有些导演特意的去找我去做采访工作。一开始采访的都是外国人，后来慢慢的也有中国人◆◆★。我会觉得纪录片这个行业很适合我★◆■■★，我的第一部纪录电影是2002年开始拍的，慢慢的我变成全职的拍纪录片◆★◆◆★★。

　　1996年，当时云南发生了地震（注◆★★◆◆：丽江地震）★■◆，因为无法办理工作签证，我去农村教课的计划被打乱了。我先飞到昆明，在农村待了一段时间■★★■★■，手上的钱也快花完了◆★★◆■★，刚好有个朋友跟我讲，你去上海吧■★◆，那里有一个好机会，我就非常偶然的来到了上海◆★■。当时没有什么很清楚的计划◆■。

　　罗飞：差不多三十年了。我是1996年9月份来的中国。28年当中◆■，我回去了一段时间■★■，总共加起来■◆◆◆◆★，在中国生活了27年左右★★■。

　　我的一些大学同学中也有做纪录片的。他们问我，你中文怎么样？对中国特别了解吗？我说，还可以吧■◆◆，挺了解。他们跟我讲，要么你回中国吧，如果你在中国待了三四年，你会变成研究中国的专家。我觉得这个想法不错■■，我对自己说◆■★，如果我回去的话，我一定要找到合适的方向，我不能随便地去找工作。

　　罗飞■★★◆◆◆：我们都要面对发行的问题，《六人-泰坦尼克号上的中国幸存者》是2021年上映的，但到现在还是有些国家的版权没有卖完，每一部片子找投资，找发行都是不一样的，不过，我发现最近有些剧情片导演也开始拍纪录片了，如果你拍一部纪录电影，可以很低成本的开始，可以慢慢的跟拍某一件事情，不一定投入很多资金。

　　凹凸镜DOC■◆■■：或者说其实真实也是相对来说的。因为纪录片导演他有主观的介入★★◆■■，他会在剪辑过程中会删减一些东西。这个“真实”也是需要在导演自己的心中有一个衡量。

　　凹凸镜DOC★★■■：这两年比如说戛纳电影节，最佳影片连续两年都给了纪录片■★。是不是更多人越来越喜欢去看纪录片？

　　凹凸镜DOC◆■■◆：这次来到长沙◆■■，您被授予了中外联合创作计划学术委员会的学术委员，您觉得这个角色对您意味着什么呢★■？

　　凹凸镜DOC★★■：您在这二十多年的创作之路上，秉持着怎样的理念？会有一些连续性吗■★？

　　我们刚刚开始拍的时候有一些规则：三个月之内的★◆◆◆■◆，我们要找到起码一些新的线索，最好是一些新的证据★■，别人没有找到的东西，包括半年之内我们要找幸存者的后代★◆★■。没有后代的话■★★■，没有新的证据★◆◆★■，我觉得没必要去拍的。

　　如果当时真的在云南教书◆■◆★★，可能待一年我就回英国了★◆，不可能留在中国这么多年。我对上海并不是一见钟情，因为刚开始感觉上海是个国际大都市◆◆■◆，跟伦敦那样的城市区别不大。但待了一段时间，我发现上海是一个很立体的城市■◆★，上海很包容，各种生活方式都有。而且，上海的地理位特别好◆★★★■◆，它在中国的中间位置，去北方和南方拍东西都很方便。

　　罗飞◆◆■★：我当时是过来做个GAP（间隔年），那时候，中国对于我来说是一个完全陌生的地方，我不会中文，在中国没有朋友，我身边的朋友对中国也不太了解。我是特意选择来到中国◆★■，因为来这里■★◆■■★，完全是一个新的开始■■◆■。会有一个比较特别的记忆。

　　凹凸镜DOC◆★：《六人-泰坦尼克号上的中国幸存者》的题材，将泰坦尼克号的沉没事件和中国联系在一起，这是不是中外联合创作的一个很经典的范例呢？

　　罗飞：我在笔记本里面是有个一个列表，我一直想拍学校题材，学校是我一直存在的一个梦想吧■★。我父母、爷爷、弟弟都是老师■■◆★◆，我也做过老师。这一次拍的学校题材■■■◆◆★，是由中国外文局和腾讯SSV支持的项目，我就特别开心。我还想拍一些环保题材的纪录片，我从小就很喜欢环境保护，我也拍过这个题材，但是我没有拍我自己的一个独立的故事。

　　罗飞：这些事情都是要平衡。以前的有人问我，你剪辑的时候，怎么找到那种结尾感呢■★？我不敢说★★◆，剪辑的已经完美了，如果在看的时候不是特别不舒服，那我已经可以接受了。还有一个问题是★■，随着时间的变化，我对过去片子的看法会有所改变，以前在剪辑上很纠结的地方，过了两年后在看，反而没有不舒服的感觉■◆。

　　我在云南待的那段时间◆■■◆，虽然我没有什么语言天赋，但很努力的学习中文，每天和老百姓用中文交流。在上海待了一段时间，我身边的外国人都说，如果有问题可以问罗飞，他中文很棒的◆★■★◆。虽然我那时候中文并不是很好★◆◆■■■，但比在上海的外国人的中文平均水平要好一点。

　　罗飞：我觉得我们通过这样的交流是可以挖掘很多东西的，像是一种对话，所以中外联合创作计划我觉得也挺好的★■★。多一些平台可以支持拍纪录片。

　　凹凸镜DOC◆◆■■★★：这二三十年您也是见证了中国经济发展的黄金时期◆★★■◆，《六人-泰坦尼克号上的中国幸存者》是不是对于您来说最重要的一部纪录电影■★★？

　　罗飞：以前的我会比较专注于拍摄直接电影形式的纪录片◆◆■★。现在拍的会比较灵活一点★■★◆◆，包容一点，我觉得每一个故事都有自己的质感。你能用什么方式去表达它里面的真实★◆◆◆■★，对于普通人说，他们说的“真实■■◆★◆◆”和我理解的“真实★■◆◆◆”可能有点不一样，纪录片不是一个全方位的事实◆◆，可能你要猜拍摄对象心里面什么的■■◆■。我现在越来越感兴趣这一点，喜欢多用一些新的方法去表达■◆◆★★。

　　如果说■◆◆★★■，让人举一个近年来在大银幕上看的记忆深刻的纪录电影的例子，《六人-泰坦尼克上的中国幸存者》无疑是其中的一部。它讲述了在泰坦尼克号沉没后的中国幸存者，从人类史上最大海难中死里逃生的经历和人生轨迹★◆★。该片的导演为在纪录片领域深耕二十多年的英国导演罗飞。

　　我本科是文学，我的工作要么就是写东西◆★■■◆，要么就是跟文化有关系的◆★★◆，最理想的情况，就是我能找到跟电影有关系的工作★■★◆★★，回到上海，一开始我以写文章为生◆■★★◆。1998年开始，我跟一些纪录片导演合作，可能是因为我是写文章的，有点新闻学的背景。他们发现我做的采访会比较顺利★★◆◆★，不知道为什么，我不论采访的是中国人还是外国人◆◆，我会让他们在镜头前袒露自己的心声。

　　罗飞：对■◆■◆★。但是一个很好的题材拍出纪录片来，也是要看细节。它的质感是什么样的，它的故事线是什么呢？